Asili Chanya / Kaboni Hasi: Mahojiano na Duke Farms

Zana ya Hali ya Hewa ilipata nafasi ya kuketi na Jon Wagar, Naibu Mkurugenzi Mtendaji wa Duke Farms, kituo cha Wakfu wa Doris Duke huko New Jersey, na kuchimba kwa undani mbinu yao ya pande mbili ya uendelevu wa hali ya hewa. 

KITABU CHA HALI YA HEWA:  
Tupe mtazamo wa hali ya juu wa kile Duke Farms inafanya katika nyanja ya hali ya hewa.

JON WAGAR:
Mojawapo ya njia tunazounda kile tunachofanya hapa kwenye Mashamba ya Duke kutoka kwa mtazamo wa uendelevu wa hali ya hewa ni "Asili Chanya, Hasi ya Carbon.”  

Nadhani hii inatumika kwa bustani zingine nyingi na taasisi za kitamaduni kama sisi - kwa kweli kuangalia uendelevu sio tu kutoka kwa mtazamo wa mazingira uliojengwa, lakini kutoka kwa mtazamo wa asili na usawa. Robin Wall Kimmerer anazungumzia falsafa hii katika kitabu chake Kusuka Nyasi Tamu. Kwa sababu tuna ekari 2,700 katika Duke Farms, tunahitaji kudhibiti ardhi yetu kwa njia ambayo ni chanya na hasi ya kaboni. Kwa hivyo, hiyo inamaanisha kusukuma utoaji wetu hadi sufuri huku pia tukifanya usimamizi wa ardhi na shughuli za kurejesha ikolojia ambazo zinaweza kuondoa kaboni dioksidi kutoka kwenye angahewa. Ni muhimu kwetu kufikiria hivyo kwa sababu hali ya hewa iko katika hali mbaya. Sisi haja kufikiria juu yake kwa njia hii. Ukweli ni kwamba, tuna kaboni dioksidi nyingi angani kama ilivyo sasa, na tunahitaji kusukuma uzalishaji hadi sufuri huku tukiondoa kaboni na kutunza asili.

KITABU CHA HALI YA HEWA:  
Je! Mashamba ya Duke yalianzaje safari ya uendelevu wa hali ya hewa? 

JON WAGAR:  
Tunayo a mpango wa nishati safi ambayo tumekuwa tukifuata tangu 2016 ambayo inalingana na malengo ya jimbo la New Jersey ya kupunguza gesi joto na Mkataba wa Paris. Tulianza na ukaguzi wa nishati na tukafanya uchanganuzi mkubwa wa alama ya kaboni ili kuboresha jinsi tutakavyoifanikisha. Mikakati kuu iliyotokana na uchanganuzi huo ni: 1) kuweka kila kitu umeme, 2) kuweka umeme wetu kuwa kijani, na 3) kufanya mfumo wetu wa umeme kuwa thabiti zaidi. Kinachojumuishwa ni kuunda safu mpya ya jua yenye hifadhi ya betri ambayo itatosheleza asilimia mia moja ya mahitaji yetu ya sasa ya nishati. 

JON WAGAR: 
Wakati huo huo, tunatia umeme magari na vifaa vyetu, na muhimu zaidi kwa upande wa kaskazini-mashariki, inapokanzwa nafasi yetu. Tuna nyumba nyingi za zamani kwenye chuo - labda karibu na majengo 30 ambayo yanahitaji joto. Nyingi kati ya hizo ni gesi asilia au kuzigeuza kuwa pampu za joto. Haki moja kwa moja. Jengo ambalo ni gumu zaidi ni chafu yetu, ambayo ni kituo cha zamani cha Lord & Burnham chenye baridi sana. Safu yetu ya Orchid na Mkusanyiko wa Tropiki, ambayo ni takriban futi za mraba 28,000, inahisi kuwa ndogo ikilinganishwa na bustani nyingi maarufu zaidi, lakini ndio hifadhi yetu kuu, na ina nguvu nyingi. Tunakumbana na changamoto huko. Kwa kweli hazina joto la umeme (pampu za joto) ambazo zinaweza kudumisha halijoto tunayohitaji kwa wakati huu. Kwa hivyo, tunatafuta suluhisho la muda. 

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Je, unapata masuluhisho ya kuahidi kwenye upeo wa macho? 

JON WAGAR:  
Kwa sasa tuna kile kinachoitwa modulating boilers condensing hapa chuoni. Zinatumika kwa 98 - 99% - kwa hivyo ikiwa utachoma gesi asilia, nadhani hivi ndivyo unapaswa kuichoma. Ili kupunguza kwa kiasi kikubwa kiwango cha kaboni cha boilers hizi za gesi asilia, tutaongeza hiyo kwa kupokanzwa maji ya umeme. Kwa hivyo, tunaunda kitu sasa ambapo tunaweza kupunguza mzigo kwenye boilers huku tukiongeza mzigo kwenye gridi yetu ya kijani kibichi ya umeme. Kwa hivyo tena, suluhisho hili la muda, tunalitengeneza sasa hivi. Tunafikiri tunaweza kufanya hivyo, lakini hiyo ndiyo nati ngumu ya kupasuka. Nadhani na bustani nyingi za mimea ambazo zina greenhouses, hilo litakuwa jambo gumu zaidi kubaini kutoka kwa mtazamo wa alama ya kaboni. Zaidi chini ya mstari, kwa matumaini katika miaka michache, watakuwa na pampu za joto ambazo zinaweza kudumisha halijoto muhimu kwa mfumo tata wa kilimo cha bustani ya ndani.

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Tuko katika hali sawa huko Phipps. Chuo chetu cha chini ni endelevu cha hali ya juu, lakini chuo chetu cha juu, ambacho ni Hifadhi ya kihistoria ya Lord & Burnham, si endelevu, na tunatafuta chaguo tofauti, kama vile pampu za joto na jotoardhi. 

JON WAGAR: 
Pamoja na greenhouses na conservatories, kunaweza kuwa na haja ya chelezo ya gesi asilia. Au labda ni nishati ya mimea kama methane kutoka kwenye dampo. Lakini kutokana na makusanyo tuliyonayo; tunahitaji kuwa wastahimilivu wa hali ya juu. Ni kama hospitali yenye jenereta nyingi. Itabidi tufikirie suala hili kutoka kwa mtazamo wa kilimo cha bustani na uhifadhi wa mimea. Tunahitaji sana kufanya mifumo hii iwe thabiti, na labda kuna jukumu la mafuta, lakini sio mafuta.

KITABU CHA HALI YA HEWA:  
Je, ulifanya ukaguzi wako wa nishati ndani ya nyumba au uliajiri kampuni kufanya uchambuzi?

JON WAGAR:
Ni kweli wote wawili. Tuliajiri kampuni, kwa sababu tume yetu ya matumizi ya umma ilikuwa na motisha ambapo wangelipia serikali za mitaa na mashirika yasiyo ya faida kuajiri makampuni kufanya ukaguzi wa nishati. Na majimbo mengi yana hii. Kampuni ya uhandisi ilifanya ukaguzi, lakini tulihitaji usaidizi wa kuitafsiri na kuiboresha. Kwa hivyo, tulifanya kazi na mshauri wetu wa masuala ya nishati na moja ya mambo ya kupendeza tuliyopata ni kwamba ni bora kwetu kuwekeza katika kuweka umeme wa kuongeza joto badala ya kubadilisha madirisha. Utafikiri ufanisi na uhifadhi ndio ungepaswa kumwaga pesa zako kila wakati. Lakini si katika kesi hii. Badala ya kutumia $15,000 kwenye madirisha mapya ya nyumba hizi za zamani, au hata zaidi, tunaweka mfumo mpya wa pampu ya joto $15,000 badala yake. Kuangalia kutoka kwa mtazamo wa gharama, ni ghali zaidi. Na pia, kwa mtazamo wa kaboni pia: tuna madirisha ya zamani kutoka miaka ya 1890 ambayo ni mazuri, lakini yanayovuja kama ungo. Ili kuzibadilisha, tunahitaji kufikiria juu ya wigo wa uzalishaji kutoka kwa viwanda, gesi, usafirishaji - ni mantiki zaidi kuwekeza katika nishati endelevu na usambazaji wa umeme badala ya ufanisi au uhifadhi hivi sasa.

Kisha tukamtuma mshauri wetu wa nishati kuja na kuangalia bili zetu za matumizi na kuunda modeli ambapo matumizi mengi ya nishati yanafanyika na tukatafsiri hii kuwa alama ya kaboni kwa upeo wa 1 na upeo wa 2 utoaji. Hivi sasa, tunachukua mtindo huo na kuuweka ndani Microsoft Power BI. Microsoft BI itaweza kuunda dashibodi ya wakati halisi kwa vifaa vya watu kuangalia kile kinachotokea kila mwezi baada ya mwezi. Na kisha tutakuwa na dashibodi ya elimu kwa umma inayoonyesha alama yetu ya kaboni ya wakati halisi ni nini. Na kisha dashibodi mtendaji ambayo itaangalia metrics. Kwa hivyo, BI anachofanya ni kuchukua mtindo huu na kuufanya uishi. 

JON WAGAR:
Mfumo unachukua maelezo kutoka kwa bili zetu za matumizi, mfumo wetu wa fedha, na maeneo yote ambapo tunapata maelezo kuhusu nishati tunayotumia, na kisha kuweza kuonyesha na kuunda ripoti katika sehemu moja ya kati. Huo ni aina ya ubunifu wa kweli katika shughuli zetu za nishati endelevu. Tutakuwa na kidirisha hiki kimoja cha glasi ambapo tunaweza kuangalia na kuuliza: Okidi yetu ilitumia kiasi gani cha gesi asilia na kihafidhina? Je! gari letu la umeme lilitumia nishati kiasi gani mwezi huu? Ni kiasi gani cha uzalishaji wa jua kilikuwepo? Kwa sababu kuna mitiririko mingi ya data inayokuja, BI itachukua taarifa zote kutoka kwa mita mahiri katika chuo kikuu na kuweza kuzileta pamoja katika sehemu moja. Na hilo linatokea sasa tunapozungumza. 

KITABU CHA HALI YA HEWA:  
Hiyo inasikika kuwa ngazi inayofuata. 

JON WAGAR:  
Tumefurahishwa nayo. Kwa sababu kila taasisi moja ina mito hii ya data, sivyo? Tunapata kwamba kwa kufanya kazi na idara yetu ya fedha au shirika la ndani, tunaweza kuanza kuiunganisha ili kuunda picha hii wazi ya kile kinachoendelea - sio tu kila mwaka, lakini kwa msingi unaoendelea.  

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Je, unajumuisha Upeo 3 katika uchanganuzi wako wa uzalishaji, au uzingatie pekee Upeo wa 1 na 2? 

JON WAGAR: 
Tumefikiria sana hasa Scope 3, kwa sababu hayo ndiyo aina ya mambo ambayo ni vigumu kwetu kuyashughulikia. Tulipofanya uchanganuzi wa nyayo za kaboni, tuliamua kuangalia wageni wetu, walikotoka na uzalishaji wao. Ikiwa tungeangalia uzalishaji wetu na kaboni inayofyonzwa kupitia misuluhisho ya hali ya hewa ya asili kwenye msingi wetu wa ardhi, tungekuwa na kaboni hasi. Lakini kisha kuhesabu hewa chafu kutoka kwa wageni wetu - iliipeperusha kutoka kwa maji hadi kwa uzalishaji wetu wa kaboni. Ndiyo maana tuliendelea na kupata ruzuku ya kutengeneza chaja hizi za haraka za DC - ambazo zitakuwa zikifanya kazi mwishoni mwa mwezi - na kundi la chaja za kiwango cha pili.  

JON WAGAR:
Upeo wa 3 ndio changamoto zaidi kwetu. Ninaamini kabisa kwamba tunahitaji kulishughulikia kwa uwazi, kwa sababu la sivyo tunaweza kujidanganya ili tuseme kwamba hatuna kaboni au sifuri bila kuhesabu Scope 3. Hata hivyo, unapoanza kushughulikia Wigo wa 3, huongeza mtazamo wako. na hatua unazopaswa kuchukua - kama vile kujenga chaja ya DC au kuangalia programu zetu za elimu ya mazingira na kuhimiza vitendo hasi vya kaboni. Kwa hivyo, tena, nadhani kwa aina hii pana ya uchanganuzi wa alama za kaboni, sote tunahitaji kuangalia mifumo yetu ya kaboni na nishati tunaposhughulikia Wigo wa 3 na kuweka wazi kuwa ni suala. Upeo wa 1 na Upeo 2 - ni rahisi sana kuweka nambari ya athari kwenye kile unachotoa, na baada ya muda kuangalia kukipunguza. Ukiwa na Upeo wa 1, ndivyo tu unavyochoma kwenye tovuti, kwa busara ya mafuta. Na kisha kwa Wigo wa 2, ni kuangalia gridi yako ya nishati na umeme unaochota kutoka kwa gridi ya taifa. Mambo hayo yanakadiriwa sana. Lakini Wigo wa 3 ni wa ubora zaidi, kwa sababu kuna makosa; hujui kama unahesabu kitu mara mbili. Uchambuzi wa mzunguko mzima wa maisha ni mgumu sana.

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Je, umeanza vipi kushughulikia uchambuzi wako wa Scope 3? 

JON WAGAR: 
Tuna mtafiti katika Chuo Kikuu cha Rutgers tunayeshirikiana naye - anafanya kazi ili kukamilisha uchanganuzi wa alama ya kaboni ya mzunguko wa maisha, na taaluma yake ni Scope 3. Tunapaswa kuwa nayo kufikia mwisho wa mwaka. Na kisha itabidi tujue jinsi tunavyoshughulikia, jinsi tunavyowasiliana nayo. Hakika kuna mambo ambayo hatutaweza kufanya au kushughulikia - isipokuwa tusitishe kupata vifurushi kutoka Amazon kiutendaji, kwa mfano. Lakini basi kuna mambo ambayo tutaweza kufanya. Kwa vyovyote vile, mawazo yetu yamebadilika sana katika kufanya hivi na kufikiria kwa mapana zaidi kuhusu uzalishaji. Ingawa kwa bahati mbaya hiyo inamaanisha kuwa Mashamba ya Duke hayataonekana kama hasi ya kaboni hivi karibuni. Kuhusu utoaji wa jumla wa kaboni, tunaweza kuwa hasi hatimaye. Lakini uzalishaji wa jumla wa kaboni unaohusiana na tovuti hii, na utoaji wa gesi chafuzi unaohusiana na tovuti zetu zote, unahitaji kushughulikiwa. 

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Je, una msaada kamili wa kitaasisi kwa mikakati yako? 

JON WAGAR: 
Tuna kile tunachokiita Initiative ya Kichocheo. Kuna sisi watatu ndani ya Doris Duke Foundation ambao tunazungumza mengi juu ya hili na kuliinua ndani ya shirika. Ni Mkurugenzi Mtendaji wetu Margaret Waldock, na Meneja wetu wa Vifaa na Teknolojia Jim Hanson; tumekuwa ndio tunafikiria zaidi juu yake. Walakini, tofauti na bustani zingine za mimea na taasisi zingine, dhamira yetu ni uendelevu. Kwa hivyo, hakuna kurudi nyuma sana. Pia tunaunda ushirikiano na taasisi zenye ukubwa sawa ili kubaini vikwazo vya utekelezaji wa haraka na kuongeza kasi ya nishati safi. Je, tunaweza kufanya nini tofauti na kibali ili kuhakikisha kuwa jua linatokea kwa haraka zaidi? Au uhifadhi wa betri na uthabiti. Washirika na taasisi za elimu zinaweza kupanua ufikiaji wetu na kusaidia kuathiri kasi ambayo mpito wa nishati unafanyika. 

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Je, lengo katika Duke Farms kuwa chuo cha maonyesho kwa taasisi nyingine kubwa - watu walio na ekari kubwa - na kuwa mwongozo wa jinsi ya kupitisha mbinu bora katika nafasi ya uendelevu wa hali ya hewa?

JON WAGAR: 
Tuna jukwaa la kushawishi kuongeza kasi ya nishati safi. Bila shaka, hatufanyi kila kitu hapa. Hatuna upepo wa baharini, kwa mfano. Lakini nadhani kile tunachofanya chini kinatupa kiti halisi mezani ili kusaidia kushawishi mazungumzo. Ninaona sisi kama viongozi katika kusukuma mbele hili na kutumia kituo chetu kama jukwaa - sio tu kwa sababu tuna teknolojia hapa na tunaiweka pamoja kwa njia safi, lakini pia kwamba tuna nafasi nzuri ya kukusanyika na kuleta. watu pamoja kuzungumzia masuala haya. Kutumia uzoefu wetu wa pamoja kama msingi wa kuweza kuunda nguvu na hatimaye kuwaleta watu pamoja katika ngazi ya kitaifa. Tunajiona tunajaribu kuwa na nafasi ya uongozi, angalau hapa New Jersey ndani ya nchi. Kwa sababu mengi ya masuala haya ni ya ndani sana, sivyo?  

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Je, unaweza kuniambia kuhusu mbinu za kurejesha ardhi unazofanya katika Duke Farms?  

JON WAGAR: 
Kwa hivyo, tuna zaidi ya ekari 2,700, na tumefanya marejesho mengi. Sehemu kubwa ilikuwa ardhi ya kilimo katika aina ya maeneo yasiyofaa - kwa hivyo tambarare za mafuriko ambazo zingeweza kujaa mara moja kila baada ya miaka miwili au zaidi. Tulichofanya ni, tunafanya kazi na serikali ya shirikisho, na NRCS, na kuweka punguzo kwenye takriban ekari 500 kando ya tambarare ya mafuriko - Mto Raritan - na kisha wamekuwa wakiurejesha kwenye makazi asilia ya mwambao kwa kutumia vyanzo vya ufadhili vya kibunifu vinavyoitwa. makazi ya uharibifu wa maliasili. Pia tumeleta pesa za nje kubadilisha yaliyokuwa mahindi na soya kuwa yale yaliyokuwa - kabla hata wakulima wa Uholanzi hawajafika hapa mwanzoni mwa miaka ya 1700 - ardhi ya misitu ya mwambao. Na hiyo ni muhimu sana kwa sababu Mto Raritan ndio ugavi wa maji wa umma. Inakabiliwa na mafuriko mengi. Kwa hivyo urejesho huo utasaidia kupunguza kasi ya mto.

JON WAGAR:
Pia tuna mashamba ya kilimo ambayo tunasimamia - tuna kundi la ng'ombe katika programu ya kilimo cha ikolojia ambayo tunasimamia kwa ajili ya ndege wa nyasi na kazi ya kurejesha malisho ya nyasi. Tuna misitu ya miinuko ambapo tunafanya udhibiti wa spishi vamizi. Tuna mpango amilifu wa kudhibiti kulungu, unaolenga kudhibiti wavamizi, kukuza wenyeji na michakato ya asili ya mfumo ikolojia. Kwa hivyo, tunayo miradi hii yote ya urejeshaji ambayo imekuwa ikiendelea kwa miaka. Miaka mitatu iliyopita, tulianza mradi wa utafiti na Chuo Kikuu cha Rutgers, na tukawalipa ili kutusaidia kujua msingi wa kaboni ulikuwa wa miradi yote ya urejeshaji tuliyokuwa tukifanya. Walichofanya ni kwamba wamepima kaboni ya udongo kwenye udongo wote, kaboni kwenye miti, na wanaangalia mtiririko wa kaboni na hizi. Eddy-Covariance Flux Towers. 

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Tuambie zaidi kuhusu hilo.

JON WAGAR: 
Hii ni minara ambayo itakuonyesha mabadiliko ya kaboni mwaka mzima katika mifumo ikolojia. Tunayo mita kadhaa, na vile vile mita za mtiririko wa maji ambazo zinapima ukuaji wa miti. Kwa hivyo, tunafanya vipimo vingi sahihi vya kisayansi vya ni kiasi gani cha kaboni ardhi hii inachotwa. Na kisha pia kuangalia mazoea ya usimamizi na jinsi hiyo inavyoathiri. Kwa mfano, tunaangalia jinsi uongezaji wa biochar kwenye udongo huongeza kaboni ya udongo na uchukuaji ardhi, au jinsi mabadiliko katika mazoea ya usimamizi wa ardhi kama vile upandaji miti upya au upandaji wa mimea asilia na vichaka vitabadilisha unywaji wa kaboni. Ni zaidi ya msingi - tunafanya majaribio ambapo tunafanya mbinu halisi za usimamizi wa ardhi ili kuona jinsi hiyo inaweza kuongeza maudhui ya kaboni kwenye udongo huu.  

JON WAGAR: 
Hata hivyo, unachokimbilia kila mahali ni wazo hili kwamba 'asili chanya' sio tu kuhusu kaboni. Tuna baadhi ya maeneo bora ya nyasi yaliyo hatarini kutoweka katika jimbo hapa katika mashamba yetu ya kilimo - nyasi asilia za msimu wa joto kwa sehemu kubwa. Na, wazo letu ni, ng'ombe wanaweza kusaidia kudumisha hilo. Kwa kweli, tunaporudisha wanyama ardhini, tunagundua kuwa viwango vya kaboni kwenye udongo vinapanda. Ingawa ng'ombe ni wazi hutoa methane nyingi, kwa kweli ina athari chanya kwa afya na ubora wa udongo. Itapendeza kuona nambari. Tunafikiri kwamba methane nyingi inakabiliwa na ukweli kwamba ardhi hizi zinashughulikiwa vyema zaidi kuliko ilivyokuwa hapo awali, kuhusu mzunguko wa virutubisho.

Sasa, ikiwa tungeongeza kwa uchukuaji kaboni, tungepanda yote kwenye miti. Kweli? Lakini miti inayokua ingeharibu makao ya nyasi. Hii inaturudisha kwenye wazo la asili chanya. Haya ni mabadilishano ambayo sote tunapaswa kufanya katika kusimamia ardhi au mali. Katika Duke Farms, tunasema hatutaongeza matumizi ya kaboni kwa sababu tuna makazi ya nyasi, tuna ng'ombe, tuna ndege; na ndege walio hatarini kutoweka ndio lengo letu la uhifadhi. Kwa hivyo, tunajaribu kutumia ng'ombe kudhibiti makazi haya badala ya kukata, ambayo ina faida zaidi ya kuongeza kaboni kwenye udongo. Ni poa sana mfumo wa agroecology ambayo inaweza kuwa na uwezo wa kuigwa maeneo mengine kwa ajili ya nyasi na ndege. 

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Ninapenda kufikiria kuhusu fursa hii katika Duke Farms kwa maonyesho ya mbinu bora - hasa kwa malisho ya mzunguko. Je, kumekuwa na mazungumzo yoyote kuhusu kuunganishwa na wakulima wa viwandani, au watu wanaotumia njia zisizo za kiikolojia za kilimo, na kuwaonyesha kwamba malisho ya mzunguko ni mazoezi ya manufaa sana kwa kusimamia ng'ombe na ardhi?  

JON WAGAR: 
Tunafanya kazi sasa na wakulima wachache wenye nia moja katika eneo hili - kuna wakulima wengi vijana wanaokuja ambao wanarithi mashamba ya familia na hawataki kufanya mazao ya kawaida ya mistari. Kuna fursa ya kweli, lakini pia kuna vikwazo. Kwa mfano, hatuna miundombinu katika Duke Farms kwa kichinjio na wachinjaji hapa. Tunapaswa kupeleka kila kitu Pennsylvania, ambayo ni ya gharama kubwa. Kwa hivyo, ng'ombe wetu wote huchakatwa huko, na kisha kurudishwa kwa shamba letu ili kufanya shughuli za mikahawa. Tumekuwa tukichanga nyingi pia kwa benki za chakula, ambayo imekuwa nzuri kwa sababu tunaweza kutoa nyama ya ng'ombe ya ubora wa juu, iliyolishwa kwa nyasi, ambayo imekamilika kwa nafaka. Itamalizwa na mtu ambaye ni mkamilishaji maalum wa nyama ya ng'ombe iliyolishwa kwa nyasi - na kisha Duke Farms hufanya kazi ya kuuza bidhaa pamoja nao. Wazo ni kusaidia tasnia pia, ukiangalia ndani ya muktadha huu mkubwa. Kisha tunaweza kusaidia kwa matumaini kuanzisha harakati hii na kutetea mbinu bora zaidi. Na nadhani tunatambua kuwa kuna soko kubwa, haswa huko New Jersey, la nyama ya ng'ombe wa kienyeji ambayo inalishwa kwa nyasi na ndege - na kwamba inaweza kudai malipo halisi.  

Na hilo ndilo jambo la nyasi na makazi ya ndege. Unataka kudumisha hali fulani za malisho, urefu fulani wa nyasi, na unataka kuwahamisha ng'ombe mara kwa mara, ambayo ni tofauti na shughuli nyingi za ng'ombe wa nyama. Na nadhani tunachoonyesha kwenye Duke Farms ni kwamba unaweza kufanya yote mawili na kupata malisho yenye tija zaidi, ambayo ni kile ndege wanataka na kile ng'ombe wanataka. Kwa hivyo, tunafanya mfumo huu wa malisho unaosimamiwa kwa umakini. Tumekuwa tukifanya hivyo kwa muda, na tunaboresha mtindo wa biashara sasa hivi. Lakini tena, ni moja ya biashara hizi. Haungekuwa na ng'ombe ikiwa ungejaribu kuongeza uchukuaji kaboni. 

KITABU CHA HALI YA HEWA: 
Nashangaa kama kuna hoja ya kufanywa kuhusu hili. Uwezekano, ndiyo, hauongezei uchukuaji kaboni ndani ya nchi katika mashamba yako - lakini kwa kufanya mawasiliano na kutoa maonyesho ya jinsi ya kusimamia vyema ng'ombe na malisho pamoja, labda unaleta athari kubwa. Iwapo ungekuwa na nia ya kuunganishwa na wafugaji 100 wa ng'ombe, na mashamba haya 100 yaliamua kupitisha malisho ya mzunguko kwenye mali zao, basi ghafla utakuwa na athari kubwa zaidi ya uondoaji wa kaboni kuliko ungekuwa kwenye eneo lako moja tu.  

JON WAGAR: 
Kabisa. Tunapaswa kutambua ukweli kwamba watu hawataacha kula nyama. Kweli? Walakini, ikiwa kuna njia endelevu zaidi za kukuza nyama hiyo, njia zenye afya zaidi na za kibinadamu ambazo tunaweza kuonyesha, labda hilo ni jambo zuri. Unaweza kweli kutumia ng'ombe kuboresha makazi ya nyasi na udongo ikiwa utafanya vizuri. Kwa hivyo hiyo ndiyo kipengele cha asili-chanya. Tunafanya marejesho mengi, agroecology nyingi, lakini si kila kitu kitakuwa kwa ajili ya kuongeza uchukuaji kaboni. Nadhani hiyo ni hatua nzuri sana ambayo wakati mwingine watu hukosa. Tunaweza kuhusishwa sana na mawazo: hali ya hewa, kaboni, utwaaji… Lakini basi tunakosa sehemu ya asili. Wafadhili wetu katika Mashamba ya Duke kimsingi walisema kwamba mali hii lazima itumike kwa manufaa ya wanyamapori na kilimo. Kwa hivyo, tunachukua kile Doris Duke alisema na kujaribu kukifasiri katika muktadha wa kisasa. Na hapa ndipo tulipofikia: kuwa asili chanya na hasi kaboni.